Как влияют на силу сигнала мобильной связи кровельные материалы из металла

Антенны базовых станций, или попросту «соты», смонтированы на высоких городских зданиях и вышках, расположенных вдоль автомагистралей. «Соты» отслеживают местоположение мобильных устройств, обмениваются с ними служебной информацией и обеспечивают связь между абонентами.

При ослаблении сигнала станция «передает» телефон «соте» с более уверенным приемом, но если такой не находится, связь пропадает. Причина в том, что маломощный сигнал мобильных устройств не может покрывать большие расстояния, а находящиеся на его пути предметы зачастую являются непреодолимым препятствием.

Известно, что даже в городе есть места с неуверенным приемом: при перемещении по офису или квартире в многоэтажном доме уровень сигнала на дисплее телефона меняется. Виной тому материалы стен и металлическая крыша зданий.

В загородном доме, на удалении от базовой станции, влияние кровли гораздо сильней. Эксперимент, проведенный с соседями, показал, что под крышами из металлочерепицы сигнал был крайне неустойчив или отсутствовал. Чтобы сделать звонок приходилось подниматься в мансарду, но и там связь часто прерывалась. При этом кровельный материал Ондувилла, уложенный на одном из соседних домов, работе телефона не мешал.

Мобильные компьютеры оказались в еще более сложном положении. Дело в том, что металлическая поверхность отражает радиосигналы. В отличие от спутниковых антенн, где радиоволны фокусируются на приемной головке, неровная кровля отражает их в разных направлениях. Приходящие с разных сторон сигналы суммируются, ослабляют друг друга и искажаются. В таких условиях работа мобильного интернета либо невозможна вообще, либо крайне затруднена.

И в этом случае Ондувилла 3D, с вызывающим зависть дизайном «Фиорентино», оказалась на высоте: соседский мобильный интернет «летал». Это обусловлено тем, что кровля Ондувилла не содержит металл, не отражает радиоволны и абсолютно радиопрозрачна.

Еще одним фактом, заслуживающим внимание, оказалось влияние кровли на частоту зарядки аккумуляторов мобильных устройств. Во время служебного обмена телеметрией базовая станция оценивает уровень принимаемого сигнала и передает эту информацию мобильному устройству. Если уровень низкий, телефон увеличивает мощность излучаемого сигнала.

Одновременно с этим, получая ослабленный кровлей сигнал приемный блок мобильного устройства тоже наращивает усиление. В таком режиме работы потребление энергии резко возрастает, и телефон может отключиться в самый неподходящий момент.

Известно, что ресурс циклов «заряд-разряд» ограничен. При работе в тяжелом режиме срок службы аккумуляторов сокращается, при этом стоимость замены батарей модных гаджетов весьма высока.

И в этом случае металлочерепица оказалась не на высоте: в домах с кровлей Ондувилла цена владения мобильными устройствами ниже.

Железная крыша дома как антенна

Здраствуйте уважаемые антенные ГУРУ!
Подскажите пожалуйста. Можно ли металлическую крышу использовать вместо противовеса штыря. Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря на 40 метров.
Ваше мнение уважаемые.

Есть смысл соединить перемычками листы между собой.

🙂 Я представляю себе эту работу.

По моему намного легче прокинуть проволочные противовесы и не заморачиваться с перемычками. И крышу портить не нужно.

Легче кинуть пару противовесов по крыше.
Пары противовесов будет явно недостаточно. Как минимум 4-6 штук.

Доброе время суток уважаемому сообществу!
Благодарю всех ответивших. И если позволите еще один вопрос. Как такую крышу ввести в ММАНА. Напоминаю: Профилированнный лист,
длина 14 метров, угол 45 градусов, высота от основания до конька 3 метра. По поводу пропаять стыки! Нет не паял, а просто на стыках протянул болтами с гайками, протянул для утилитарных, а не радиолюбительских целей, ПРОТЕКАЛА. Контакт нормальный.

с уважением Юрий UA0ACU

Один самарский к/волновик, (не буду позывной говорить) лет двадцать тому назад, проживая в доме с крышей из оцинковки, установил по центру вертикал метров 16, да ещё и с ёмкостной нагрузкой. И успешно работал на нижних диапазонах 160-40.
А крыша? Крышу он пропаял! :super:

Да, вот сейчас сижу и смотрю из окна своего кабинета как раз на эту антенну. У него еще рядом UW4HW раньше стояла, но этой зимой ее снесли, когда крышу перекрывали. А вот GP с емкостной нагрузкой все так и стоит.

Здраствуйте уважаемые антенные ГУРУ!
Подскажите пожалуйста. Можно ли металлическую крышу использовать вместо противовеса штыря. Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря на 40 метров.
Ваше мнение уважаемые.

UA0ACU Юрий.
Юрий — над крышей будет работать только часть мачты — 6 м. Не проще ли поставить 5 — 10 м штырь для сороковки отдельно. Спайдер в качестве верхней нагрузки трудно просчитать. И вообще — не вижу большого смысла ММАНой расчитывать суррогатные антенны.
Но! Ваш GP на 40 со спайдером наверху будет работать. Кровлю можно использовать в качестве противовесов (позже ) Для согласования мачты с кабелем лучше использовать гамму или омегу — тогда всё согласуется автоматически. Не надо расчитывать ММАНой ни шляпы, ни кровли. Это всё трудно заложить в исходные данные. Проще штырь Гамма-матч плюс переменный конденсатор. Всё согласуется.
Теперь по крыше.
Давным давно в юношеском возрасте установил две UW4HW — на 2-х двухскатных из кровельного железа крышах. Между ними была церковь, затеняющая направления. Одна крыша была лет 30-ти по возрасту, над ней были 6 противовесов на высоте 0.5 метра.
Вторая крыша была 0.5 года старости — только что перекрыли — оплётка кабеля с помощью одного болта была прикручена к одному из листов крыши в обоих случаях. Жила — на лучи UW4HW.
Результаты — постоянные 2 балла разницы в пользу второй антенны с крышей в качестве противовесов. Такая ситуация продолжалась порядка 3-х лет — пока там жил. Церковь приведена в качестве ссылки на то, для чего надо было 2 антенны — в направлении церкви терял до 3-х — 4-х баллов на приём и передачу. Т.е. 2-мя антеннами удавалось преодолеть дыру в диаграмме из-за церкви на расстоянии 10м от обеих антенн.
Часть 2: После переезда в хрущобный дом с плоской ж.б. крышей перенёс и вторую UW4HW. Поскольку металлической крыши не было, сделал 6 противовесов — антенна работала, но эффективность упала по памяти до уровня первой антенны.
Выводы.
На плохой крыше (ржавой, дырявой) лучше сделать штук 40 противовесов на высоте 20-50 см над кровлей — если там не ходят всякие «коты»
Если крыша свежая — провинтить на всякий случай стыки листов и использовать. Но плохие контакты могут «искрить» и создавать помехи соседям — на телефоны, HiFi и прочую китайскую технику.

to UA4RZ.
Доброе время суток. Спасибо за ответ. Отдельный штырь поставить можно только на земле, так как спайдер занимает всю площадь крыши, поэтому и возникла идея попробовать использовать его мачту в качестве штыря. Размер тоже не проблема, добавить убавить его длину не проблема. Частный сектор. Крыша относительно новая, оцинковнный профилированый лист. Уже провинтил, правда с другой целью. Помех в виде божьих храмов нет, видимось в любую сторону до самого горизонта. Через пару недель попробую помучить этот суррогат MFJ’том, потом доложу результаты.

Про DVB-T2, антенну на чердаке под оцинкованной крыш

Недавно тут задавал вопрос как антенну на фронтон под конек повесить. 🙂

Собственно почему? Сейчас много лет стоит антенна обычный усатый Локус под оцинкованной крышей на чердаке. Дом фронтоном сориентирован строго на север. А район южнее Бронниц. Короче направление на Останкино чуть левее. Да еще и дымоход от камина бутерброд из нержавейки проходит прямо в «обхвате» одного из усов антенны.

Надо признать, аналог всегда принимала говенно. с горем пополам 5-10 каналов. Только бандитско-ментовской НТВ, зараза исключительно идеально.

Ладно, на днях свозил туда на дачу ДВБ-Т2 ресивер ВВК. Подключил к ТВ кабелю от антенны к обному из телеков на втором этаже. Настроился четко на первый мультиплекс. Почти идеально сигнал хороший (качество, уровень). Ну думаю на большом телекевнизу в гостинной надо попробовать замутить, и слабая надежда (по слухам) что можно еще один мультик то Останкино поймать. Купил в Ашане Белая дача по акции «коробочку»-ресивер по Perfeo PF-168 за 890р. Продавец нахваливал типа не сумлевайтесь берите, она намного дороже стоила. Ладно Сегодня стариков отвез туда решил попробовать. Антенну не трогал, на чердак не лазил. Внизу в гостинной включил. И что вы таки думаете? 40 ТВ каналов 🙂
Просто первый мультик он (ресивер) поймал то двух вышек на разных частотах. Второй и третий мультики ИДЕАЛЬНО. А первые на обоих частотах тормозят. Расстроился. Отключил БП усилителя антенны. Включил в ресивере функцию выдачи в кабель тока усиления. Ноль вообще. Опять включил родной старый штатный БП от Локуса. И повернул на нем рукоятку прибавления тока усиления до упора в плюс. И что вы себе думаете? )) ИДЕАЛЬНО 30 каналов. Все три мультика. И никакого другого мультика с другой частоты.

Короче, просто прибавил напруги в штатный Локусовский усилок.
Теперь не нужно и антенну никуда выносить. А кстати, прямо передо мной (на Останкино) опушка березового высокого леса.

Короче Южнее Бронниц (

20км) (район Натальино) уверенно можно ловить DVB-T2 на обыкновенную штатную дачную антенну. Ура.

На обратном пути на А-107, в районе поворота на Лямцино-Кутузово (напротив Образцово) видел последствия жуткой аварии. Спасатели, ГиБДД, скорая, пожарные. На крыше лежит смятая ЖУТКО легковушка серебристая без колес. Страшно представить что там могло случиться.

Дед клуб

О сайте

Статьи по темам

среда, 22 июня 2016 г.

Антенна под кровлей дома или почему отсутствует уверенный приём эфирного цифрового телевидения.

Удостовериться в существовании в регионе эфирного цифрового вещания.

Уверенный приём соизмерим с расстоянием до телевизионного передатчика (телевышки), высоты его антенны и мощности самого передатчика, а также с рельефом местности. При использовании самодельных 4-х элементных антенн без усилителя, на расстоянии 80 км от Останкино, в условиях пониженного рельефа местности (низина), уровень приёма на высоте 5 метров от земли составляет 50% при 100% качестве. Судя по комментариям, аналогичные расстояния с использованием аналогичных самодельных антенн, расположенных на высоте 5 метров от земли, перекрывались и от региональных передающих вышек ЦЭТВ. При одинаковой мощности аналоговых и цифровых передатчиков, дальность прохождения цифрового сигнала выше.

Фото 2. Важные параметры сигнала.

Фото 3. Антенна под мягкой кровлей. Дом в деревне.

Фото 4. Разветвитель для 4-х телевизоров.

Фото 5. На даче по выходным эта антенна не работает.

Аналогичная антенна на даче (фото 5) теряла цифровые каналы по выходным дням (дёргался уровень сигнала или качества от 0% до 100%), а приём аналоговых программ шёл с сильными помехами. Я справился с проблемой, используя для каждого телевизора самодельные антенны без усилителей. В условиях сильных помех использование антенного усилителя нецелесообразно, так как он будет усиливать все помехи во всём диапазоне частот и перегрузит цифровую приставку или телевизор.

Фото 6. Самодельная антенна под навесом.

Простое решение — сделать из активной антенны пассивную.

Антенные усилители, которые ранее использовались в антеннах для аналогового приёма не всегда подходят для приёма ЭЦТВ и могут подвести в условиях помех. При приёме цифрового сигнала на первом месте в параметрах усилителя теперь будет стоять его линейность, способность пропускать сигнал большого уровня без искажений. Далее стоит селективность, способность подавить радиостанции и помехи вне рабочего диапазона. Соотношение сигнал / шум отвечает за чувствительность, — величина, которая определяет дальность приёма, и чем меньше это соотношение, выраженное в дБ, тем больше дальность. А вот увлекаться большим коэффициентом усиления не стоит, так как его высокая величина будет обратно пропорциональна линейности усилителя. Антенный усилитель должен восполнить потери в кабеле и в разветвителе, если такой имеется. На каждый метр коаксиального кабеля в дециметровом диапазоне потери составляют около 0,5 дБ, а в разветвителе, если такой имеется, около 10 дБ. Усиление антенного усилителя должно быть в пределах 15 – 20 дБ.

Скорее всего, кабель HDMI некачественный, отсутствует его экранировка, он находится рядом с антенной и забивает её помехами. Достаточно бывает проложить кабель как можно дальше от антенны или расположить антенну дальше от кабеля. По кабелю проходят импульсные сигналы, которые излучат в эфир широкий спектр высших гармоник и их частоты могут попадать в полосы мультиплексных цифровых пакетов или в усилитель промежуточной частоты приставки или телевизора, что обеспечивает сбои при приёме.

Почему передатчик в нескольких километрах, а комнатная антенна не обеспечивает устойчивый приём?

Фото 7. Достаточно бывает выставить антенну за стеклопакет.

Помехи могут наводиться и на саму приставку DVB – T 2 в случае её плохой экранировки или бюджетного исполнения. Случай почти комический, когда расположенная рядом с приставкой активная звуковая колонка, возможно с импульсным блоком питания, своим излучением мешала нормальной работе приёмника.

Антенны не чем не отличаются, — это просто коммерческий ход.

Это как скрипка Страдивари, сделанная от души и для людей, она звучит лучше. Скорее всего, разработчики антенн не уделяют должного внимания производственному процессу, а для изготовителей антенн — это просто куски металла и провода, где можно на чём-то сэкономить. Например, используется очень дешёвый коаксиальный кабель с сильными потерями. Как-то в моей практике попался корпус антенны, который просто являлся экраном для радиоволн, в краситель пластмассы чего-то добавили для красоты. А использование активного флюса через год выводит из строя антенну, даже если она просто хранилась на складе, завёрнутая в целлофан.

Какую лучше использовать самодельную антенну?

Фото 8. Покупная комнатная антенна с усилителем ( в центре) не прошла конкурс.

Опять всё дело в помехах. Антенна настроена на среднюю частоту и на этой частоте у неё лучшее согласование и усиление, а значит, она более подвержена помехам, которые могут оказаться соизмеримыми с уровнем сигнала, и приёмник будет работать неустойчиво (будет дёргаться уровень или величина качества сигнала). Достаточно найти антенне место или положение, чтобы уменьшить уровень помех.

Что делать, если на пути следования телевизионного сигнала вблизи окон вышки сотовых операторов?

Фото 12. Ретрансляторы сотовой связи..

Фото 13. Ретрансляторы сотовой связи.

Мне помог самодельный селективный антенный усилитель с подавлением сотовой связи по краям диапазона. Ретрансляторы мобильной связи на частотах 467 – 468 подавить сложнее, так как эти частоты находятся рядом с рабочим диапазоном цифрового телевидения 480 МГц. Можно попробовать, загородившись от ретрансляторов рефлектором спиральной антенны, принимать отражённый сигнал от домов с противоположной стороны. В этом случае уровень помех от ретрансляторов может оказаться слабее полезного сигнала, и приём будет устойчивым.

Фото 14. Приёмники постоянно усовершенствуются. После добавления конденсатора ёмкостью 1000 мкФ (позиция 1) приёмник продолжает исправно работать.

Спустя несколько лет исправной работы пропал один мультиплексный пакет.

Пропал мультиплексный пакет, самый первый, основной, с «Каруселью и программой «Время». Чего я только не наговорил в комментариях на этот случай, но вот беда случилась и со мной. Включаю автонастройку, приёмник останавливается на частоте пропавшего канала, пытается чего-то захватить, но ничего не получается. Не ловят приёмники разных производителей, молчат покупные и самодельные антенны. Нет, они даже принимают дублированные мультиплексные пакеты на других частотах, с других передающих вышек, но первую частоту основного канала срыгивают. Конечно, я заинтересовался, почему идёт дублирование и развернул карту вещания цифрового эфирного телевидения.

32 комментария:

Хороший сайт, спасибо за ликбез!

у меня такая проблема. поставил на сломаную заводскую антенну усилитель pae-65 сигнал стал хороший ресивер даёт 20 каналов (раньше было 10) но как приходит вечер начинаются сильные помехи! в чем может быть проблема?

Проблема в усилителе. Он широкополосный и имеет большое усиление. К вечеру количество переговоров по мобильным телефонам увеличивается, и он, скорее всего, перегружается передатчиками сотовых ретрансляторов (900 МГц). Так же проблема может быть в блоке питания усилителя. К вечеру количество потребителей электроэнергии возрастает, а поэтому напряжение в сети падает, а количество сетевых помех возрастает. Необходимо измерить напряжение сети и напряжение блока питания. Попробовать запитать усилитель от другого источника.
А ещё непонятно выражение «сломанная заводская». Если антенна старая, то её лучше заменить и использовать без усилителя.

спасибо за ответ. теперь выкинул все микросхемы и сделал всё напрямую работает стабильно только каналов не 20 а 10 к сожалению

Добрый день. Антенна Locus L850.08 вечером все отлично, утром «нет сигнала», в чем может быть причина? Спасибо

Здравствуйте. Хотелось бы под понятием «отлично», знать какому уровню (качеству) сигнала это соответствует. Воспользуйтесь кнопками STATUS или INFO. Одна из причин связана с условиями распространения радиоволн и к вечеру уровень сигнала возрастает на 10%. Если уровни нестабильны и дёргаются – это помехи.

уровень и качество сигнала (вечером 97- мощность и 100 качество), утром посмотрю завтра. Но вчера уже что показывал (с небольшими помехами) и утром

Утром то же самое: 97 и 100. Так что наверное в «тот» день, была какая нибудь профилактика
Спасибо!

Добрый день! Подскажите пож-та. На даче антена Локус и краб на три телевизора первый тв работает без помех, правда всего 10 каналов, как только подключаем к крабу антену второго тв сигнал замирает, как стоп кадр, а то и вовсе пропадает. В чем может быть причина? Спасибо.

Здравствуйте. Воспользуйтесь кнопками STATUS или INFO на пульте к телевизору или приёмной приставки и определите, какой величине соответствует уровень сигнала и качества при приёме эфирного цифрового телевидения (фото 2). Обратите внимание, не дёргаются ли полоски уровней, не резко меняются показания, выраженные в цифрах?
Попробуйте заново произвести настройку (авто настройку по диапазону) приёмной приставки или телевизора. По Москве и области должно приниматься 3 мультиплексных пакета (каждый пакет включает в себя около 10 каналов).
Зайдите на карту эфирного цифрового телевидения (первая часть поста) и посмотрите, какие ближайшие телевышки в вашей местности вступили в строй. Может есть смысл развернуть антенну (ваша антенна имеет направленные свойства) в сторону ближайшей работающей вышки и повторно произвести авто настройку приёмников на частоты ближайшей вышки.
Похожая тема описана в 4-й части поста: «Я справился с проблемой, используя для каждого телевизора самодельные антенны без усилителей. В условиях сильных помех использование антенного усилителя нецелесообразно, так как он будет усиливать все помехи во всём диапазоне частот и перегрузит цифровую приставку или телевизор».
Антенна с усилителем «Локус» на фото 5 в настоящее время не используется для приёма эфирного цифрового телевидения. Она пока принимает аналоговые каналы, и служит индикатором. Если при приёме аналоговых программ в дециметровом диапазоне волн на изображения накладываются помехи (в виде тёмных полос, заворота строк, диагональных линий), то цифрового приёма с этой антенной не будет.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, окна выходят на другую сторону от передатчика, который находится в 15 км. 2 мультиплекса 34 и 59 канал (578 и 778 МГц соответственно). Что имеем на данный момент: сделанную Харченко из алюминиевой фольги по средней частоте с шириной дорожек около 2 см и отражателем из той же фольги на расстоянии около 11 см, это лучшее из всего что было перепробовано (волновой канал, тройной квадрат, логопериодическая). Сигнал из комнаты около окна, но не через окно, а через стену (через окно хуже): 1 мультиплекс 42-52, показывает нормально в солнечную погоду, 2 мультиплекс 36-42 иногда квадратики даже в солнце, а в плохую погоду вообще не показывает. Чувствую можно улучшить прием, но не знаю какую на этот раз лучше сделать антенну, можно и вынести на улицу, если внутри не удастся, но тогда длина кабеля вместо 1,5м будет метров 8 и по-прежнему отраженный сигнал, только не преграждаемый стеной. Но всё же, какую лучше сделать Харченко восьмерку из полипропилена с отражателем (если дома, то сплошным или восьмеркой из трубы, если на улицу), как у Вас, или спиральную (но не нашел расчеты), или может еще какую? Заранее спасибо!

Здравствуйте. Начните с самой простой антенны, что на фото 9. Зайдите по ссылке
Простая самодельная антенна для эфирного цифрового телевидения.
В конце этой статьи на фото 13 – 15 представлена антенна из металлопласта. Попробуйте сделать эту антенну, а если не получится, двигайтесь далее по активной ссылке, которая под фото 15.
Не используйте антенные усилители.